/O-snacks startsida/Gubbvad

Gubbvad

Startad av: Jonas IP Datum: 2009-05-06 10:37:32     Hörde av en kompis att koffein kan ha negativ inverkan när man har problem med gubbvader... Koffeinet hämmar kroppens förmåga att ta upp magnecium... Är det någon som vet om det stämmer? Svarsinlägg: Skriv ett inlägg i diskussionen!

Namn: tips? IP Inlagt: 2009-12-09 08:30:35  Nr: 44/44 Länk: http://asplovet.blogspot.com/

Namn: alu IP Inlagt: 2009-05-22 09:51:03  Nr: 43/44 Gubbe utan vadproblem>> Jag skrev inte att alla som pronerar får problem med vaderna... Jag skrev att vadproblem "kan" komma ifrån fötterna! Alla är vi olika... Som tur är!!

Namn: FF IP Inlagt: 2009-05-22 09:03:04  Nr: 42/44 Gubbe utan vadproblem>>Fast hellre kaffe än kryptonit om du måste välja? Jämn och skötsam träning är nog viktigast.

Namn: Björn IP Inlagt: 2009-05-21 14:50:21  Nr: 41/44 Gubbe utan vadproblem>> Nja, hålfotsinlägg är nog bra när man har höga fotvalv (stöder under hela (hål-)foten så man slipper punktbelastning i häl och framfot). Annars skulle det ju heta plattfotsinlägg kanske, men till "utplattade" fötter är nog en så kallad "pelott" under framfoten användbart OM man har besvär. Det är ju inte så att alla har samma besvär eller behov. En viktig faktor som du tar upp är att du har legat på en jämn och konstant nivå i mängden träning, man anpassar sig väl till återkommande likartade belastningar. Gör man förändringar ökar ju risken att man får någon belastning som man är ovan vid och att man kan få bevär av den. Liksom av ökad vikt mm förändringar. Har man en skadeperiod så är det lätt att hoppa över alternativ träning, tappa grundförutsättningarna i vävnaderna, ökar sedan för hastigt igen sedan och får nya skador.

Namn: Gubbe utan vadproblem IP Inlagt: 2009-05-21 10:17:31  Nr: 40/44 Alu>>Jag tränar 5-10 timmar löpning i veckan och är så plattfot att nästan hela foten syns i mitt fotavtryck då jag går med blöta fötter på ett golv. Jag är 47 år och har tränat ungefär lika mycket de senaste 25 åren. Jag har aldrig haft problem med mina platta fötter eller med gubbvad. De enda gångerna jag har haft problem med mina hålfötter är då jag har provat att använda hålfotsinlägg, de ställer enligt min mening bara till med problem. Ett annat problem med mina hålfötter är att jag inte kan sitta på knä med vristerna utsträckta bakåt (sätta ner rumpan på hälarna) då får jag kramp i hålfoten. Så din teori om att stöd till hålfoten skulle hjälpa mot gubbvad håller inte. Teorin om att det är nervproblem via ryggen verkar intressant. Eftersom jag har haft ryggproblem de senaste 15 åren (p.g.a. sned ryggrad, Skleros) så brukar jag köra 5 stretchövningar för att förebygga problem i svankryggen. Kanske är det detta som räddat mig från Gubbvaden? Andra saker som jag tror jag "gjort rätt" för att slippa Gubbvad är: Regelbunden träning, alltid med stertchning efter några minuters uppvärmning (sällan efter träning/tävling), kosttilskott i form av antioxidanter och aminosyror, hälsosam mat utan kaffe och måttligt med alkohol, inte gått upp för mycket i vikt.

Namn: Pebbe IP Inlagt: 2009-05-19 07:51:43  Nr: 39/44 Abbe>> Cykel kan faktiskt förvärra gubbvaden då du blir stel i baken så att nervsignaler ner till vaderna blir ännu sämre. Du belastar inte vaden men du spär på orsaken. Så det gäller att stretcha baken ännu mer när du kliver av stålhästen.

Namn: Sportlov IP Inlagt: 2009-05-18 20:33:09  Nr: 38/44 Abbe>>Tror det snarare är så att du kan cykla trots vadproblem men inte springa. Så är det iaf för mig.

Namn: Abbe IP Inlagt: 2009-05-18 19:51:59  Nr: 37/44 Peo>> Jag fixar golvet och har "gubbvad" från och till. Dricker dock mycket kaffe och cyklar mer än jag springer (har hört nån teori om cykel/löpning)...

Namn: d.y. IP Inlagt: 2009-05-18 11:04:35  Nr: 36/44 Peo Östblom>>efter ett långt inlägg med andrahandsinfo från en doktor så förstår jag att den psykiska smärtan hjälpt. Det sitter ju i skallen ;-P

Namn: Alu IP Inlagt: 2009-05-18 11:00:21  Nr: 35/44 Med åren faller fotvalvet ofta ner något, eller mycket!! Vid löpning, framförallt med ol-skor som saknar uppbyggnad för hålfoten kan smärta uppkomma i just vaden.. Och vid pronation får tex m. Piriformis jobba lite extra, vilket också kan ge smärta i vaden. Sedan är ekorrhjulet igång. Gå iväg och gör ett par ortopediska sulor som gör att ni får tillbaka eran ursprungliga fotställning, samt stretching utav m. Piriformis. Lycka till!

Namn: Thomas H IP Inlagt: 2009-05-18 10:52:18  Nr: 34/44 Peo Östblom>> OK. Då får jag väl ha lite mer tålamod.

Namn: Peo Östblom IP Inlagt: 2009-05-18 10:35:09  Nr: 33/44 Njae... Inte riktigt... Jag läste SW's tidigare inlägg redan förra veckan och har provat nu varje dag i c: 5-6 dagar....

Namn: Thomas H IP Inlagt: 2009-05-18 08:15:43  Nr: 32/44 Peo Östblom>> Att döma efter SWs inlägg kände du effekt efter ett dygn. Stämmer det? Nu ska det stretchas...

Namn: Peo Östblom IP Inlagt: 2009-05-18 07:54:57  Nr: 31/44 Kuxa få lu si! Anfäkta och anamma! Det funkar..! Har testat detta med gott resultat... All typ av streching på baksidan av lår, vad, stjärt, you name it... Verkar vara bra... '' Tack SW och Kölson som tipsade och förklarade... Med andra ord skulle jag vilja veta om det är någon som är vig (får ner hela handflatan i marken med raka ben) och har problem med gybbvad? Dett gäller inte Stig Vig...

Namn: SW IP Inlagt: 2009-05-17 20:21:14  Nr: 30/44 Bra fråga. Gubbvad har nog blivit ett lite slarvigt uttryck för lite ospecifiserade underbensproblem. Det jag beskriver sitter någonstans mitt i vadens baksida, ungefär där achillessenan och gastrocnemius (övre vadmusklerna) möts. Man brukar säja att man får en bristning i detta område. Brorsan är tveksam till att så många orienterare skulle springa omkring och få mikrotrauman i vadmuskulaturen utan tror att detta många gånger härör tilll de nevrogena problem jag beskrivit tidigare. Detta är ej att förväxla med en hälsenetendinit som sitter i achillessenan. Den kan man med fördel jobba bort med bromsträning som bl a beskrivits i Skogssport. Alltså stå i en trapp och gå upp med båda benen och sakta ner på det skadade. Både med rakt och böjt knä 3X 20 varje dag i tre månader!!!.

Namn: d.y. IP Inlagt: 2009-05-16 21:07:51  Nr: 29/44 Exakt hur smärtar en gubbvad?

Namn: Stefan Wennberg IP Inlagt: 2009-05-16 20:12:47  Nr: 28/44 OK! Jag uttryckte mig kanske lite slarvigt senast. Först måste jag ju berätta att jag sedan förra inlägget har blivit bror till en medicine doktor. Ni kanske har läst i media om att bilpendlare löper högre risk att få hjärtinfarkt, vilket är lillbrorsans studie. Jo tillbaka till frågan om gubbvad. För det första tycker doktorn att ni ska glömma allt om banandieter, kaffe och magnesiumtabletter. Magnesium har visat sig ha en viss inverkan på äldre människor med kramp i vaden på nätterna. Detta är dock inte samma problematik som en +30 årig orienterare. Om jag först lite enkelt får förklara hur man tänker. Löpning och framförallt orientering ställer höga krav på underbensmuskulaturen. All muskulatur har ju dock en förmåga att bli lite stramare och mindre elastisk med åren, tyvärr. Detta gör att de nerver som ligger inbäddade i musklerna hamnar i "kläm". Nervern måste då motioneras eller mobiliseras som man uttrycker det. I underbenet är det framför allt är tibialis- och suralisnerven man får jobba med. Till strechingen då. Många av de strechövningar man gör har faktiskt effekt på nervsystemet. Strechar man t ex framsida lår så kan man hjälpa nerver i framsida höft att fungera, men man uppfattar det som att musklerna har blivit längre då man inte känner av någon stelhet eller värk. När man ska strecha gubbvaden så ska man sätta nervsystemet i sträck genom att sätta i hälen en bit framför sig och luta sig över benet precic som om man ska sttrecha lårets baksida. Ta sen tag i foten och dra tårna mot dig. Håll inte för länge då det kan reta nerven utan dra i stället foten mot dig i pumpande sekvenser 10-20 ggr. Högst någon sekund i maxläge. Att det drar så i vaden jämför med att stå t ex i en trappa och strecha beror på att när du böjer dig över benet så sätter du nervsystemet i "sträck". Det kan kännas som om vadmuskeln sträcks mer vilket inte är fallet. Själv brukar jag ligga ner på rygg och dra tårna emot mig vilket funkar lika bra. Var lite nervös inför Oringen i Sälen då jag veckorna innan kännt mig stel i vaderna och fruktade att springa fem dagar i sträck. Lärde mig detta när brorsan kom ner och skulle springa han med och hade inte en känning på hela veckan. Prova gärna och skriv hur det fungerar

Namn: FF IP Inlagt: 2009-05-15 12:24:40  Nr: 27/44 H35-Elit!>>Jag fattade det som att man skulle stretcha som om man hade en muskel som sitter mellan nacken och stortån (via baksidan av kroppen). SW får gärna förtydliga för min del också. Även om det låter ungefär som att dra naglarna över en krittavla att sträcka ut nerverna.

Namn: H35-Elit! IP Inlagt: 2009-05-15 11:16:26  Nr: 26/44 Tack, jag fattar inte heller, men är nyfiken på att prova!

Namn: Peo Östblom IP Inlagt: 2009-05-15 10:51:21  Nr: 25/44 SW >> Det finns inga dumma frågor... men kan du förklara mera hur du gör? För jag fattar inte? "... böja sig över benet, när jag står i en trapp och strechar och dra fotbladet bakåt med handen...?"

Namn: SW IP Inlagt: 2009-05-12 13:35:26  Nr: 24/44 Brorsan som är läkare/forskare och går på smärtkurs i Umeå hos sina nya gurus förespråkar att man provar nervmobilisering. Inte så konstigt som det låter. Senaste forskningen visar att flera av de smärtsymtom vi har som människor inte är muskulära utan nevrogena. Man ska då alltså inte behandla muskeln. Tänk att du står i en trapp och strechar vaden. Böjt eller rakt knä för att nå de olika vadmusklerna. Böj dig sen över benet och dra fotbladet bakåt med handen och du kan uppleva att det sträcker som f-n i vaden. Ändå har du inte mer sträck på muskulaturen. Det finns inga muskler som hör i hop från nacken ner till vaden. Det man gör är att sätta nervsystemet i "sträck". Man kan på det här sättet pumpa foten bakåt i någon sekund för att sedan vila en ett par sekunder och upprepa detta 10-20 ggr. Har provat det själv och har inga problem alls längre med att det nyper bak i vaden. Sen är det väl inga fel att köra styrkträning heller men på den här specifika "gubbvaden" verkar detta vara väldigt effektivt. Har flera kompisar som provat och de är väldigt nöjda med resultatet. Det finns inte mycket publicerat om den här forskningen men det kommer nog snart verkar det som. Den är ännu inte obligatorisk på läkarutbildningen eller sjukgymnastutbildningen.

Namn: Grattis IP Inlagt: 2009-05-12 07:31:42  Nr: 23/44 Letro>> Anekdotiskt! Och vad av allt det du påtalar var det som hade denna goda effekt? Om du inte känner något vid löpning några dagar efter skadan så hade nog vad som helst haft effekt (eller så hade det gått över trots att du försökte behandla)? Benskydden är säkert värda att pröva, men jag tror inte att de hunnit med att ha mer än psykologisk effekt efter din beskrivning.

Namn: Letro IP Inlagt: 2009-05-12 06:52:11  Nr: 22/44 Peo>> Har du testat värmebenskydd i neopren? http://www.letro.se/default.asp?ProdId=19417 Jag fick en lättare muskelbristning (?) i torsdags och fick biltransport hem.... Klarade ett lätt MTB-pass lördag kväll. Igår kändes det bra så jag vill testa att löpa lätt på stig. Kompletterade med benkydden och det fungerade bra 60 min. Tog det lugnt där det var ojämnt. Har antagligen strechat för dåligt (som vanligt) i kombination med för mycket testlöpning av ny sko med dubbar och för mycket hård stig. Bytte även till mjukare odubbade skor nu.... Dessutom har mycket kaffe och mindre med magnesiumtillskott kanske haft en viss inverkan? Känns inget i vaden nu men avvaktar med skogslöpning någon dag för säkerhets skull! /L

Namn: Pokoloko IP Inlagt: 2009-05-11 15:51:43  Nr: 21/44 Björn>>Jag håller helt med. Det gäller att lägga ambitionen efter vad kroppen tål och inte vad huvudet vill. Dom flesta klarar att jogga 2km utan att kroppen går sönder, men väljer att inte göra det utan väntar på att kroppen skall bli hel för att springa 10km. Problemet är att 10km går via 1km, 2km, 5km osv...

Namn: Björn IP Inlagt: 2009-05-11 13:24:27  Nr: 20/44 Pokkoloko>> Jag tror dessutom att det i huvudsak är så att man tittat på om massage och stretching är prestationsförbättrande på friska idrottare, och funnit att det känns bra men inte går att mäta någon effekt på prestationen. Som du säger så är det ju en helt annan sak att behandla en skada, eller att förebygga att man får en skada igen, på personer som har eller har haft problem. Där kan det mycket väl vara en bra sak. Men i kombination med mycket annat, i form av bra utrustning, anpassad belastning, lämplig träning och mycket annat. Peo Östblom>> Nu vet jag ju inte hur länge och målmedvetet du har gjort de olika behandlingarna. Men att träna upp muskler tar ju månader och år, det går inte på en sommar (i alla fall inte en svensk) och om det är som du beskriver att du mest tränar cykling så är det inte så konstigt att du sedan inte klarar att tävla i löpning. Man blir bra på det man tränar på. Skall man komma åter i löpning så måste man förstås succesivt återgå i löpning med etappvis ökning i den takt som besvären klarar. Se på några av våra skadade elitidrottare (C Olsson t ex) så kan man ana att även om man tränar två pass om dan rehab så kan det ta mer än ett år. Att träna upp musklerna igen på rätt sätt kräver alltså minst lika mycket träning som det man vill klara av och under lång tid. Det är inte alltid som excentriska tåhävningar 10 minuter om dan i tre månader räcker för att påstå att man har gjort den träningen och att det var utan effekt. Muskulatur är färskvara, det man tappar på en månads skada kan ta mer än 6 månader att träna upp igen, trots flitig träning. Alltså gäller det att träna på det man vill klara av (löpning?) innan man försöker att tävla för fullt, och helst inte bli utan träning under en skada heller (så att man slipper tappa så mycket). Detta skrivet mest för att peppa Peo, och alla med skador, som har fått vettiga rehabprogram att satsa seriöst på dessa, tillräckligt ofta, hårt, och under tillräckligt lång tid. Det kan ta tid att bli bra men det finns förstås ingen garanti.

Namn: testa IP Inlagt: 2009-05-11 11:37:10  Nr: 19/44 jag har ett jättebra tips till er som har ont i vaderna. spring med stödstrumpor, finns på apoteket. känner flera långdistanslöpare som blivit hjälpta av detta.

Namn: ad IP Inlagt: 2009-05-11 10:00:57  Nr: 18/44 Jonas>>sjukgymnasterna har jag tyvärr ingen vidare erfarenhet av. de kan ofta inte hjälpa till om det är ryggen det är fel på. de som är duktiga hänvisar vidare till en kiropraktor eller naprapat. jag har själv gått hos massör för att hålla det hela i schakt och sedan hos en naprapat som varit specialist på området. har fungerat mycket bra för mig och mina problem är nästan borta (återkommer bara någon vecka per år då det blir för mycket träning)

Namn: Pokkoloko IP Inlagt: 2009-05-11 09:36:46  Nr: 17/44 s>Jag tror jag förstår jag vad profeterna menar, om man gör tester på människor som stretchar varje dag efter träningen så dom redan har full rörlighet så ger stretching innan träning ingen effekt för skador. Men om man testat personer som tränar sporadiskt och stretchar ca 2ggr i veckan är nog resultatet ett annat. Att stretching inte är skadeförebyggande är det ju bara idioter som kan tro på tex så är ju löparknä direkt relaterat till korta muskler. När man egentligen stretchar spelar ju mindre roll bara man har bra rörlighet när man springer, vilket för mig innebär att jag stretchar innan man springer. Någon annan kanske stretchar på kvällen innan.

Namn: Pokoloko IP Inlagt: 2009-05-11 07:54:13  Nr: 16/44 s>>Jag tror inte jag behöver fråga någon om något som är självklart. Är själv så stel så att springa utan stretching och uppvärmning är i princip omöjligt.

Namn: TENS IP Inlagt: 2009-05-11 00:41:44  Nr: 15/44 Nån med Gubbvad som provat denna: http://www.clasohlson.se/link/m3/Product,Product.aspx?a rtnr=34-7049 eller liknande TENS apparater? Jag har inte haft gubbvad, men denna apparat har hjälpt mig med andra muskelproblem. Effekten liknar massage. Det finns ett 20-tal program. De kraftfullare gör att hela muskeln rycker och vid hög effekt till och med kan gå i kramp. De lättare programmen ökar bara blodgenomströmningen.

Namn: Hm IP Inlagt: 2009-05-10 22:15:19  Nr: 14/44 (Detta är för dem som känner som de har en "hård klump" dvs ett kramptillstånd i vaden.) Har du verkligen provat massage? Och då menar jag ingen smek och kel massage utan riktig jävla brutalmassage stenhårt på det ömma området i vaden. Det kommer göra ont och det ska det göra. För mig gör det mer ont i vaden dagen efter första massagen för att sen försvinna helt efter några dagar. Upprepa massagen varje dag till det onda försvinner och kramptillståndet i vaden är avlägsnat. Tänk på att börja mjukt och få igång ordentlig blodcirkulation innan du kör lite hårdare. När du får bort tillståndet först då kan du träna upp styrkan i vaden.

Namn: Peo Östblom IP Inlagt: 2009-05-10 15:47:23  Nr: 13/44 Om jag cyklar 87 tempopass och eller spinning 30-40 pass, då kan jag tävla OL en kanske två tävlingar... Men sedan biter gubbvaden mig så hårt att det svartnar för ögonen... Då är det bara att sluta springa och cykla/spinna igen... Har provat allt: Magnesium, exentrisk omvänd tåhäv, massage, hemgjord akupunktur med tubflugorna från Dalälven, struntat i Gevalia, etc... Finns det inga piller?

Namn: s IP Inlagt: 2009-05-09 20:30:26  Nr: 12/44 Pokoloko>>Det finns inga vetenskapliga belägg för att stretching innan träning eller tävling förebygger skador - fråga vilken välkänd idrottsfysiolog som helst.

Namn: Persan IP Inlagt: 2009-05-08 10:32:09  Nr: 11/44 Elbo>>Ja jag tar tillbaks det där med vikten då, det är nog mer träningsvolymen kroppen säger ifrån till. De där 20 km passen funkar inte på mig i alla fall. Jag använder mig av Elbo's princip: "Träna ofta/kontinuerligt, kortare och på ett mjukt underlag."

Namn: Pokoloko IP Inlagt: 2009-05-07 16:46:50  Nr: 10/44 PS>>Håller med dig att det är individuellt. Fast det är nog ganska vanligt bland orienterare att man inte ens når tårna, vilket borde göra att man sliter i alla möjliga muskler när man springer. Det är inte många äldre som man ser stretchar ordentligt vid starten, mer än slö-stretchar vaderna, vilket torde göra saken ännu värre. Så speciellt förvånande att man råkar ut för skador är det ju egentligen inte. Undra hur en sprinter skulle känt sig efter en tävling om man värmde upp på orienterar sätt?

Namn: PS IP Inlagt: 2009-05-07 16:12:23  Nr: 9/44 Pokoloko>> Att nå tårna är inget speciellt bra mått. Själv brukar jag få ner handflatorna i marken men är ändå stel i baksidorna av låren. Det handlar möjligen delvis om aparmar men framför allt så beror det på en överrörlig rygg. Det gäller alltså att se till att man tänjer på rätt ställen.

Namn: Pokoloko IP Inlagt: 2009-05-07 15:50:04  Nr: 8/44 Jag har märkt att man behöver stretcha mer ju äldre man blir. Värm upp, stretcha ordentligt hela kroppen, bla baksidorna, man skall kunna nå tårna annars är man för stel. Spring inte längre än man är tränad för. Det håller inte att springa 20km om man inte har trappat upp träningen innan. Det har hjälpt mig, och om jag fuskar så kommer lätt en sträckning. Magnesium och kaffe och annat tror jag inte på. Äter man kött får man väl i sig mineraler så det räcker och blir över, eller har jag missuppfattat något?

Namn: Elbo IP Inlagt: 2009-05-07 12:37:13  Nr: 7/44 Persan>> Har haft gubbvad av o till i 15 år fastän jag bara lagt på 2 kg från 'fornstora da'r' så jag tror inte bara på den faktorn.... Tror mer på artikeln i Skogssport förra året (?) - kroppen är inte gjord för att nöta på i mer än 40 år. Träna ofta/kontinuerligt, kortare och på ett mjukt underlag. Komplettera med streching så håller det. Tummar jag på det här så krampar vaden sönder....

Namn: -- IP Inlagt: 2009-05-07 10:30:16  Nr: 6/44 Persan>> Varför går de upp så mycket i vikt fastän de tränar 7 pass i veckan?

Namn: Jonas IP Inlagt: 2009-05-07 10:11:54  Nr: 5/44 Persan>> Jag är 38år väger fortfarande 71kg 183 cm.. gjort så dom sista 20 åren..

Namn: ? IP Inlagt: 2009-05-07 09:38:33  Nr: 4/44 Persan(generaliseringsmästaren)>> Och hur botar man den?

Namn: Persan IP Inlagt: 2009-05-07 08:23:38  Nr: 3/44 Jonas>>Koffein ger gubbvad? Jag är skeptisk... Gubbvad beror till 99% på +35-åringar som inte låtsas om att de väger 10 kg mer än för 10 år sedan och fortfarande tror kroppen tål +7 pass i veckan.

Namn: Jonas IP Inlagt: 2009-05-07 06:26:24  Nr: 2/44 ad>> Låter intressant med ryggen.. min är inte jättebra... gick du till en sjukgym för hjälp?

Namn: ad IP Inlagt: 2009-05-06 22:55:06  Nr: 1/44 Jonas>>det kan säkert stämma. koffeinet är ju också vätskedrivande - vilket också kan ge upphov till kramper etc. mina gubbvader verkar dock bero på andra orsaker - mitt tips är att du undersöker ryggen om du har problem med vaderna. många problem kommer från låsningar i ryggen...

visa fler inlägg visa 100 senaste visa 500 senaste visa alla inlägg

Sök på äldre inlägg, klicka här!